¿El nuevo misil chino contra portaviones, mito o realidad?

Temas político-sociales

Moderadores: Alberto J. Franzoia, garibaldi, El Ortiba

Re: ¿El nuevo misil chino contra portaviones, mito o realidad?

Notapor Colorado del monte » Jue Abr 09, 2009 4:32 pm

Buen tema Ricardo :quelo: Dejaria obsoletos a todas las formaciones navales que protegen a los portaviones en varios niveles.Tecnicamente es comprobable que cualquier buque es inmune a los misiles con sistemas de guiados, solo basta recordar las victimas del exocet en la guerra del Atlantico Sur, Malvinas, y las guerras del Golfo Persico. Nuestro pais solo contaba con cinco AM39 (aire-spuperficie), exocet los ingleses creyendo que estaban a salvo de su alcance mediano sin tomar en cuenta que los pilotos argentinos se les habian acercado volando bajo para evitar ser detectados. Asi la flota pirata iba perdiendo sus unidades navales como el destructor Sheffield, el buque mercante Atlantic Conveyor que se necesito dos de los cinco para destruirlo conjuntamente con su importante carga, y el HMS Glamorgan con un am38 exocet que nuestros hombres sacaron del ARA Guerrico para instalarlo con base en tierra. Instalación improvisada de un misil de superficie mar-mar que se llamo ITB (Instalacion de Tiro Berreta).

El ultimo exocet de la guerra, fue utilizado en una operacion conjunta entre la desaparecida aviacion naval con sus SUE Super Etendart y aviones de la FAA y los aviones cisternas Hercules KC-130 que suminstraban en aire combustible para llegar al nucleo de la flota pirata en alta mar. Murieron en esa operacion dos pilotos de la FAA, los ingleses nunca reconocieron que el portaviones Invincible haya sido tocado en medio de un hermetismo sin precedentes sobre aquella operacion, sumado a la desmalvinizacion local y los secretos militares ingleses a un siglo de la guerra. Reconocer por parte de la Royal Navy el impacto del misil en un portaviones DE LA OTAN en plena guerra fria, seria reconocer que la Task Force fallo en la proteccion de sus unidades navales.

Un portaviones en realidad es un paquebote inerte donde se depositan decenas de aviones para operaciones a larga distancia, la unica defensa que tienen son el dispositivo de decenas de unidades y destructores con radares de alerta temprana que los protejen. La Guerra de Malvinas demostro la muerte del portaviones a manos del misil, convirtiendolos en inertes blancos moviles. Las centenares de bases militares y puertos que tiene el pentagono por el mundo sumado a la tecnologia misilistica intercontinental ha sabido reestablecer ese deficit, lo malo es las infinitas sumas que llevan mantener esas bases en detrimento de la soberania de terceros paises.

Realidad?

Super Etendard vs portavion:




Ficcion:

TU-22 Backfire vs Aircraft Carrier:






PD: Durante la Guerra de Malvinas los aviones del portaaviones 25 de Mayo estuvieron a punto de atacar desde el norte a la Fuerza de Tareas británica, pero una falta de viento -excepcional en esas latitudes- impidió el lanzamiento de los aparatos. Las máquinas del portaaviones ya no podían generar por sí solas la velocidad suficiente para un despegue seguro.
Justicia Social, Independencia Económica y la Soberanía Política
Avatar de Usuario
Colorado del monte
Experto
Experto
 
Mensajes: 2624
Registrado: Mar Abr 24, 2007 11:50 am

Re: ¿El nuevo misil chino contra portaviones, mito o realidad?

Notapor JDP » Jue Abr 09, 2009 5:44 pm

El Invencible esta en el fondo del mar .

http://www.taringa.net/posts/imagenes/1 ... lidad.html
Como dijo Calderon cuando la barca se hundia ...
Viva Juan Domingo Peron
Y muera la oligarquia .


Freeze, I'm Pa Baker - put your hands in the air Gimme all your money!
http://www.youtube.com/watch?v=2E5sxuSRg6A
Avatar de Usuario
JDP
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 232
Registrado: Mar Jun 19, 2007 6:28 am

Re: ¿El nuevo misil chino contra portaviones, mito o realidad?

Notapor JDP » Jue Abr 09, 2009 5:49 pm

Como dijo Calderon cuando la barca se hundia ...
Viva Juan Domingo Peron
Y muera la oligarquia .


Freeze, I'm Pa Baker - put your hands in the air Gimme all your money!
http://www.youtube.com/watch?v=2E5sxuSRg6A
Avatar de Usuario
JDP
Nuevo
Nuevo
 
Mensajes: 232
Registrado: Mar Jun 19, 2007 6:28 am

Re: ¿El nuevo misil chino contra portaviones, mito o realidad?

Notapor Colorado del monte » Jue Abr 09, 2009 7:00 pm




Exactamente JDP, Hay muchas diferencias, como la palanca, el color entre otros. Se dice que fue hecho pasar el gemelo que era el Illustrius por el Invincible. El portaviones Invincible fue el primero en ser botado si mal no recuerdo en el 77 con la denominacion R05, despues salio el R06 bautizado como Illustrius que era un gemelo y hubo una version de la misma clase Invincible denominado Ark Royal R07. Habia intereses de terceros paises sobretodo de las armadas miembros de la Commonwealth en adquirir esa clase de portaviones, posiblemente haya habido en construccion a esas fechas otros de la misma clase sin finalizar en los astilleros britanicos. De ser asi es probable que alguno de ellos haya recibido el codigo R05 :8:

La Guerra: En la Task Force venian dos portaviones, el HMS Invincible o R05 y el Hermes, un viejo portaviones de la clase Centaur o R12, despues vendido a la India. Los aviones del Invincible pasaron al Hermes despues del ataque y toma el control como nave insignia de la flota el HMS Bristol, pasando el comando despues al Illustrius, o sea el gemelo del Invincible :conf:

Imagen

El ataque: La Fuerza Aerea comunico el exito de la mision tal como antes lo habia hecho con otros objetivos. Sin embargo sucede algo nuevo, esta vez los britanicos no reconocieron que el portaviones haya sido tocado y argumentaron que posiblemente nuestros pilotos se confundieron con el Atlantic Conveyor. Suena ridiculo por que el Atlantic Conveyor fue hundido el 25 de Mayo y la operacion del Invicible se llevo a cabo el dia 30, ademas dudo que los pilotos no hayan sabido diferenciar un portaviones de una nave mercante. Aunque no era un portaviones la perdida del Atlantic Conveyor significo un duro golpe para la flota real, ya que era un contenedor de aviones e helicopteros.

Imagen
Este el contenedor Atlantic Conveyor

Cosas de mandinga: Hubo mucha actividad aerea luego en la zona donde se presume fue alcanzado el Invincible, muchos vuelos de helicopteros y se improviso una pista en tierra para aviones Harrier que podian aterrizar en vertical. Desde la nave insignia britanica no se recibio mas comunicaciones, y todo en un marco de hermetismo que es comun en una guerra.

Lo curioso es que zarpa el Illustrius desde Inglaterra hacia Malvinas cuando la guerra llegaba a su fin, para que necesitarian en todo caso tres portaviones en Malvinas si la guerra habia terminado? Llevaba armamento nuclear el portaviones?

Antes de la Guerra de Malvinas se habia acordado la trasferencia del Invincible a la armada australiana, pero despues rechazaron la venta. Una declaracion de un ex-enfermero del Invincible que mas tarde se convirtio en travesti, que relato las terribles heridas que le toco tratar en su puesto.

La desmalvinizacion: Fue durante la guerra misma, en el final los medios de comunicacion que antes enfatizabn la guerra y las victorias empezaron a relativizar los resultados de la guerra del famoso "Vamos ganado". Es como que querian los medios que olvidemos la gesta, que nada habia ocurrido en el mar, cipayos de todos los colores desmitificando la causa, negando el julepe que se llevo una potencia de la OTAN contra un pais sudamericano, cambiandolo por el argumento estereotipizado de los chiquititos cagados de frio y los :supermachos", que eran los britanicos y la verdad, lo cierto es que no se puede por arte de magia ocultar estas cifras reconocidas por el bando ingles:


Buques perdidos (hundidos o destruídos): 8

Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-80) HMS Sheffield
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-118) HMS Coventry
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-184) HMS Ardent
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-170) HMS Antelope
Buque Logístico de Desembarco (L-3005) RFA Sir Galahad
Buque Logístico de Desembarco (L-3505) RFA Sir Tristam
Portacontenedor de Gran Porte Atlantic Conveyor
Lancha de Desembarco Foxtrot 4

Buques fuera de combate (inactivos): 9

Submarino clase Oberon (S-21) HMS Onyx (accidente operacional)
Portaviones Liviano (R-05) HMS Invincible (¿hundido?) :rojo:
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-174) HMS Alacrity
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-185) HMS Avenger
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-173) HMS Arrow
Fragata clase Leander (F-56) HMS Argonaut
Crucero Liviano clase County (D-18) HMS Antrim
Crucero Liviano clase County (D-19) HMS Glamorgan
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-88) HMS Glasgow

Buques averiados de consideración (casi inactivos) : 5

Fragata Tipo 22 clase Broadsword (F-90) HMS Brilliant
Fragata Tipo 22 clase Broadsword (F-88) HMS Broadsword
Fragata Tipo 12 clase Rothesay (F-126) HMS Plymouth
Fragata Tipo 21 clase Amazon (F-172) HMS Ambuscade
Buque Logístico de Desembarco (L-3029) RFA Sir Lancelot

Buques averiados: 9

Portaviones Liviano (R-12) HMS Hermes
Destructor Tipo 42 clase Sheffield (D-89) HMS Exeter
Buque de Asalto Anfibio (L-10) HMS Fearless
Buque Auxiliar de Apoyo clase Tide (A-76) RFA Tidepool
HMS Sir Bedivere
HMS Yarmouth
RFA Norland
Dos naves no identificadas (lanchones de desembarco)

TOTAL BUQUES PERJUDICADOS: 31

AERONAVES PERDIDAS:

ESCUADRONES AERONAVALES DE LA FLOTA REAL:

Sea harrier derribados: 19
Fuera de servicio por fallas y accidentes: 10
Helos derribados: 13
F/S: 32

RAF
Harrier derribados: 12
F/S: 5
Helos derribados: 12
F/S: 26

ROYAL MARINES
Helos derribados: 13
F/S: 4

EJÉRCITO INGLÉS:
Helos perdidos x derribos y accidentes: 8

Total Sea Harriers derribados: 19
Total Sea Harriers fuera de servicio: 10
Total Harriers derribados: 12
Total Harriers fuera de servicio: 5
Total helicópteros derribados: 46
Total helicópteros fuera de servicio: 62

TOTAL AERONAVES PERDIDAS: 154

Total aviones (Harriers, Sea Harriers) desplegados en Malvinas: 77, de los cuales 46 quedaron inutilizados.
Total helicópteros desplegados en el Atlántico Sur: 171, de los cuales 108 quedaron inutilizados.



http://www.elforro.com/historia-y-mitol ... vinas.html
Justicia Social, Independencia Económica y la Soberanía Política
Avatar de Usuario
Colorado del monte
Experto
Experto
 
Mensajes: 2624
Registrado: Mar Abr 24, 2007 11:50 am


Volver a Política & Sociedad

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados